[tc] lettera a Grillo sul SW libero e risposta in un forum

Mar 12 Giu 2007 08:04:43 CEST

ecco un commento alla lettera di Beppe Grillo:

[ commento]
E' la loro interpretazione, ma Santo iddio e santa
maremma cinghiala, chiedi un offerta ll'hp chidendogli
di installarti linux, e vediamo se ti dicono di no. 

esaminiamo un attimo la lettera in 

[lettera]

[ Caro Beppe Grillo, 

Supponiamo che tu compri un PC; nel momento in cui
l'hai scelto, pagato e ritirato, esso diventa tuo. Se
è tuo, vuoi decidere tu cosa fa e come. In un
computer, cosa fare e come farlo è deciso soprattutto
dal software, in particolare dal sistema operativo.

[ commento]

Il pc, PRIMA di comprarlo lo scelgo, con le sue
caratteristiche scritte chiare e con eventuali limiti
scritti chiari. Se io compro un PC dove non posso
installare un secondo S.O. (e guarda che vista lo
cancelli e ci reinstalli linux tranquillamente, ma
anche ce lo installi accanto, basta saperlo fare) non
posso lamentarmi che non posso farlo. 
Se compri un frigorifero che non ha il dispenser del
ghiaccio, non puoi citare la casa perche DOPO te lo
installi

[lettera]

Un computer non è come una lavatrice. In generale, una
lavatrice (o un qualsiasi elettrodomestico) funziona
esclusivamente con il software presente nella propria
circuiteria interna; è progettato per questo tipo di
funzionamento.

[ commento]

hanno bloccato il firmware? se lo facessero
fallirebero, hanno bloccato l'hardware? c'è una chiave
di protezione?

[lettera]
..... Più raro è che si possa scegliere una computer
già assemblato (sopratutto da parte di grandi marchi)
chiedendo di non avere il sistema operativo
installato.

[ commento]
I clienti, infatti chiedono d installare il S.O. Win o
lin o Mac

[lettera]

Il rivenditore, di solito, non farà queste cose se il
computer gli è già arrivato con il sistema
preinstallato. Con i notebook le cose si complicano
ulteriormente, visto che non è possibile, per l'utente
"medio", ordinare pezzi ed assemblarsi un notebook in
casa.

[ commento]

il Rivenditore compra un tot di pezzi e un tot di
licenze pre s.o, a seconda delle richieste, ma a
fronte di una richiesta con un attesa normale in più,
circa una settimana o due, se la distribuzione è rara,
ti installa quello che chiedi, lui guadagna
sull'assemblaggio e sulla preparazione della macchina,
ti ci mette anche il cp/m se ci riesce. e glielo
chiedi.

[lettera]

L'alternativa sarebbe, alla prima accensione del
computer, segnalare al sistema operativo (sto parlando
di Microsoft Windows, ovviamente) che non si vuole
accettare la licenza d'uso, dopodiché contattare il
produttore o il rivenditore per ottenere il rimborso
della licenza di Windows, come la stessa licenza di
Windows permette. E qui cominciano i guai. Esistono
molti casi documentati di utenti che per rimuovere
Windows dai propri PC nuovi hanno avuto vere e proprie
odissee, in continui giochi di scaricabarile fra
rivenditori, produttori e Microsoft stessa.

[ commento]

Noon capisco perchè comprare un notebook con vista e
poi chiedere il rimborso, compratelo con Linux

[lettera]

Dovrebbe SEMPRE essere possibile PRIMA scegliere un
computer e POI scegliere quale sistema operativo
pre-installare in esso, o scegliere di non
pre-installarne nessuno.

[ commento]

E' sempre possibile scegliere il s.o. e le
applicazioni al corredo o chiedere di non
preinstallare, nada

[lettera]

Anche Apple, che a differenza di IBM ha sempre
prodotto computer e sistema operativo insieme, ha di
recente accettato ufficialmente il fatto che sui
propri computer venisse utilizzato un sistema
operativo diverso dal proprio. Da quando i computer
Apple montano CPU Intel (le stesse dei PC), infatti,
esiste un software di Apple, BootCamp, concepito
specificamente per assistere l'utente
nell'installazione di Windows sul proprio computer
Apple. Apple dovrebbe includere BootCamp nella
prossima versione del proprio sistema operativo, Mac
OS X 10.5, in uscita entro la fine dell'anno. La
homepage di BootCamp è

Il problema del sistema operativo puo' essere esteso a
tutto l'ambito del software. È comune trovare
preinstallati sui PC, in particolare i notebook,
Microsoft Office o parti di esso, e l'eventuale
rimborso della licenza di Windows dovrebbe includere
anche la licenza di Office, che di solito costa molto
di più. Non so se questo avvenga, pero'.

[ commento]

windows, non habisogno di software di accompagnamento,
ci installi il s.o linux tranquillamente

[lettera]

Tutto questo non ha giustificazione. Non esiste solo
Windows come sistema operativo per PC: esistono molte
alternative, anche con licenze d'uso gratuite e/o
aperte, come GNU/Linux e FreeBSD. Non esiste solo
Office, ma anche ad esempio OpenOffice, anch'esso
dotato di licenza d'uso gratuita e aperta. Perché
vincolare, di fatto, l'utente del PC ad una scelta
obbligata sul software del SUO computer, se esistono
alternative?

[ commento]

non ci vuoi office, lo disintalli, o non lo chiedi,
non è difficile

[lettera]

Da questo ragionamento parte questa iniziativa,
lanciata da Renzo Davoli, professore associato presso
il Dipartimento di Scienze dell'Informazione
dell'Università di Bologna. Egli ha formulato una
proposta di liberalizzazione del software, indirizzata
al ministro Bersani, enunciata qui e mirante ad
ottenere questa libertà nell'uso del software sul
proprio computer. Ha anche lanciato una petizione, a
questo indirizzo , per sostenere la proposta. 

Riteniamo molto importante questa libertà, che magari
interessa pochi utenti di PC, ma che non lederebbe, se
accordata, i diritti di tutti gli altri; anzi, aprendo
una vera concorrenza (almeno in Italia) sul software
per PC, si spingerebbero nuove software house a
proporre i loro prodotti, convincendo i produttori già
presenti sul mercato a rendere più convenienti i
propri, con evidente vantaggio per tutti.

[commento]

Ottima petizione 

Io mi sento e sono libero già adesso di isntallare,
scegliere e configurare il Pc come voglio , mentre con
altri s.o non posso farlo. 
La prevalenza di windows, è data dagli utenti, per
molti motivi. 
Ma ribadisco, posso disinstallare all e all installare
senza problemi. 
La petizione e quella posizione non è falsa, da una
visione parziale della cosa, ed è parzialmente falsa
quando dice che ci sono SOLO Pc portatili che
impediscono la disinstallazione di Vista o
l'installazione di altro, ma più che falsa, è quello
che si chiama, informazione parziale. Se per assurdo,
l'hp decidesse di stabilire che i propri portatili non
potessero usare, eudora, per dirne una, sarebbero gli
utenti a decidere se continuare a servirsi di hp o no.

Come il Prof. davoli e tu ed io possiamo scegliere
cosa fare può farlo l'hp?

--- Alessandro Nisi <alenis_2000 a yahoo.it> ha scritto:

> io non so più che fare in quel forum; sembra che
> proprio che non ascoltino; parlo di quello in cui mi
> ha parlato un forista.
> 
> 
> --- Davide Vernizzi <davide.vernizzi a gmail.com> ha
> scritto:
> 
> > Per un momento ho temuto che fossi tu a scrivere
> > così... non vorrei
> > commentare, ma con quel posto la grammatica è
> morta.
> > 
> > E a proposito di gente che non sa di quello che
> > parla...
> > 
> > http://www.visivagroup.it/showthread.php?t=21309
> > 
> > On 6/11/07, Alessandro Nisi <alenis_2000 a yahoo.it>
> > wrote:
> > >
> > >
> > >
> > > http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2016380
> > >
> > > ed ecco cosa dice un forista:
> > >
> > > Hai letto male, o meglio non hai voluto leggere.
> > >
> > > -La configurazione hardware, e il s.o lo SCEGLI
> > PRIMA
> > > dell'acquisto.
> > > - la dell usa aveva abbandonato linux, perchè IN
> > USA
> > > lo chiedevano in 3 , lo ha rimesso perchè vuole
> > > accontatre anche quei 3.
> > > - la procedura di rimbrso? grazie al cazzo bella
> > > storia vero?
> > > Compro un pc dove è scritto a caratteri cubitali
> > > INSTALLATO VISTA , poi chiedo il rimborso perchè
> > no
> > > capperi ma io ci voglio linux.
> > >
> > > Bene chiedilo, te lo vendono PRIMA, te la fanno
> > > SCEGLIERE PRIMA, te lo scegli PRIMA.
> > > Cosa che fanno le tre case che ho detto sopra, e
> > tutte
> > > le principali catene di distribuzione.
> > >
> > > LA dell ti installa quello che vuoi basta che
> > paghi, e
> > > te lo installa PRIMA.
> > > NOn ci vuoi office GLIELO DICI!!! non è molto
> > > difficile sai, basta specificarlo nella
> richiesta
> > di
> > > offerta.
> > >
> > > L'hp vende dei portatili su cui è obbligatorio
> > VISTA,
> > > altri in cui lo scegli ed altri su cui ci metto
> il
> > > cavolo che mi pare, e che hanno le stesse
> > > caratteristiche hw, per cui, saranno scelte di
> chi
> > > compra o NO?
> > >
> > > E così quasi tutti i produttori.
> > >
> > > Pensa l'hp fa anche macchine in cui l'unico s.o.
> > > supportato è il posix senza kde, e alcune in cui
> > c'è
> > > solo il cp/m eppure nessuno protesta.
> > >
> > >
> > > NON EMULARE, installare, ripeto INSTALLARE, o
> > pensi
> > > una macchina un s.o? bhe non è così, nei pc però
> > > rileggi bene nei PC, perchè sui mac col cazzo
> che
> > ci
> > > metti un secondo s.o non emulato, e neanche su
> una
> > > macchina unix.
> > >
> > > Il mondo dell'emulazione è una altra storia e un
> > altro
> > > mondo di cui magari parleremo una altro secolo.
> > >
> > > la differenza tra xp professional e vista
> business
> > è
> > > tra i 5 ed i 30 euro, un risparmio veramente
> > > impressionante.
> > >
> > > Non installo vista, non pre le risorse, ma
> perchè
> > la
> > > stabilitò nella prima versione di QUALSIASI S.O.
> è
> > un illusione.
> > >
> > >
> > >       ___________________________________
> > > L'email della prossima generazione? Puoi averla
> > con la nuova Yahoo! Mail:
> > > http://it.docs.yahoo.com/nowyoucan.html
> > > _______________________________________________
> > > tc mailing list - http://itlists.org/notcpa
> > > tc a no1984.org
> > > http://lists.no1984.org/mailman/listinfo/tc
> > >
> > 
> > 
> > 
> > -- 
> > Davide
> > > _______________________________________________
> > tc mailing list - http://itlists.org/notcpa
> > tc a no1984.org
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> 
> 
> http://www.no1984.org   
>   
>   non comprate PC o altri dispositivi elettronici di
> tipo DRM o TC (Trusted Computing) !!!
>   
> 
> 
>       ___________________________________ 
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> la nuova Yahoo! Mail:
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http://www.no1984.org   

  non comprate PC o altri dispositivi elettronici di tipo DRM o TC (Trusted Computing) !!!

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